Prichádza recesia. Toto sú akcie, v ktorých sa môžete uskromniť.

Salzmann je výkonným riaditeľom spoločnosti Neuberger Berman a senior portfólio manažérom 10 miliárd dolárov

Neuberger Berman Large Cap Value
fondu (ticker: NBPIX), spolu s kolegom portfólio manažérom Davidom Levine. Ku koncu júla klesol fond za rok o 5.67 %, čo je menej ako pokles indexu Russell 1000 Value o 7.08 %. Za trojročné obdobie fond vzrástol o 14.55 %, čím prekonal 98 % svojich kolegov v kategórii. Za päť a desaťročné obdobie sa vrátilo 10 % a 12.80 %, čím prekonalo 13.51 % svojich rovesníkov.

To, že je akcia lacná, samozrejme neznamená, že Salzmann nakupuje. Musí existovať katalyzátor, ktorý by mohol zlepšiť majetok spoločnosti. „Nákup lacných akcií bez katalyzátora sa nazýva pasca hodnoty,“ hovorí. "Musíte kúpiť spoločnosť, ktorá zarába pod normálnou návratnosťou, ktorá má katalyzátor alebo inflexný bod, niečo, čo to zmení a vráti zárobky z podnormálnych podmienok späť na normálne, alebo dokonca nad normálne." Katalyzátorom môže byť čokoľvek, od uvedenia nového produktu na trh až po zmenu manažmentu.

V nedávnom rozhovore s BarronSalzmann diskutoval o tom, kde dnes nachádza hodnotu a ako by investori mali defenzívne umiestniť svoje portfóliá pre blížiacu sa recesiu v USA. Nasleduje upravená verzia nášho rozhovoru.

Barron: Aká bola prvá hodnota akcie, ktorú ste kúpili?

Eli Salzmann:

AT & T

[T], ešte v roku 1997. Mike Armstrong riadil spoločnosť a akcie boli veľmi v nemilosti. A našťastie to dobre dopadlo. Kúpil som ho za 33 dolárov [podiel] a predal som ho o rok neskôr za 70 dolárov. Pre AT&T je to veľmi veľký krok.

Čo hľadáte v akcii?

Musí existovať katalyzátor. A okrem hľadania spoločností, ktoré majú oproti normálu nižšie zárobky, hľadáme aj sektory, pododvetvia a odvetvia, ktoré boli zbavené kapitálu a následne aj kapacity.

Exxon Mobil

[XOM] je váš najvyšší podiel a tento rok vzrástol o viac ako 50 %. Pôjde ešte vyššie?

Absolútne. Energetika je dokonalým príkladom sektora, ktorý je zbavený kapitálu a kapacity a Exxon je jednou z našich obľúbených akcií v tomto sektore. Časť kapacity sa vrátila. Počet ropných vrtov vyvrcholil v roku 2014 na približne 1,600 300 vrtných plošinách, potom klesol na minimum 2016 v roku 900, potom opäť vyvrcholil tesne pod 2018 na konci roka 172, dno dosiahol 2020 v roku 600 a teraz je späť o niečo viac ako 30. Dôvod, prečo sa zameriavame na kapitálovú kapacitu, je ten, že keď kapacita vyjde, je to pre priemysel vždy dobrá vec. Agresívne sme kupovali Exxon za 40 a 94 dolárov. Dnes sa obchoduje okolo XNUMX dolárov za akciu.

Čo bolo katalyzátorom Exxonu?

Jedným z katalyzátorov, ktoré hľadáme, je, keď si spoločnosť myslí, že je rastová spoločnosť a nie je, a nakoniec sa prebudia a uvedomia si, že nie sú rastovou spoločnosťou a musia sa začať správať ako hodnotová spoločnosť. Rastové spoločnosti sú spoločnosti, ktoré do seba neustále reinvestujú. Ak ste skutočne rastúca spoločnosť a môžete skutočne generovať lepšie výnosy investovaním do seba, potom by ste to v každom prípade mali urobiť, ale nie je to náš druh akcií a pravdepodobne to nebude podľa nášho ocenenia.

Exxon bola veľa rokov veľmi zle riadenou spoločnosťou, veriac, že ​​viac rastú, ako majú hodnotu, a začali sa prebúdzať pred rokom a pol až dvoma rokmi. Pred dvadsiatimi rokmi bol Exxon považovaný za jednu z blue-chip akcií a každý investor chcel vlastniť Exxon resp.

General Electric

[GE] alebo Pfizer [PFE]. Bol to však obrovský podpriemerný výkon. Manažment si uvedomil, že ich stratégia jednoducho nedáva zmysel a začali obmedzovať kapitálové výdavky. Začali vracať hotovosť akcionárom. Začali sa zbavovať vedľajších aktív. A zrazu sme videli veľký rozdiel v správaní zo strany manažmentu. Čiastočne to spôsobilo hlasovanie v zastúpení [pridať nových členov do predstavenstva Exxonu], ku ktorému došlo preto, že akcionári boli tiež nahnevaní. Ale skrátka sa zobudili. A to bol hlavný katalyzátor.

Aké ďalšie energetické spoločnosti vlastníte?

ConocoPhillips

[COP] a

Chevron

[CVX]. ConocoPhillips je jednou z najviac kapitálovo disciplinovaných energetických spoločností a poskytuje konzistentné rozdeľovanie akcionárom, zatiaľ čo Chevron má silnú súvahu a obrovský program spätného odkúpenia.

Pfizer

je ďalší veľký holding. Ste fanúšikom akcií.

Pfizer je spoločnosť, ktorá sa skutočne transformovala. Zbavila sa mnohých vedľajších aktív. Rovnako ako Exxon má za posledných 20 rokov obrovskú slabú výkonnosť. Nekupujeme spoločnosti jednoducho preto, že 20 rokov nedosahovali žiadne výsledky; mali sme katalyzátor: Covid. Pfizer je srdcom Covidu, ktorý tu bude ešte mnoho rokov. Spoločnosť Pfizer bezpochyby vedie skupinu, a to tak z hľadiska povesti, ako aj výskumu o Covide, a to je v skutočnosti skutočná páka rastu pre túto spoločnosť na mnoho ďalších rokov.

V Pfizer máme veľkú dôveru. Spĺňa kritériá spoločnosti, ktorá je psom bez hybnosti. A teraz ste zrazu mali katalyzátor a katalyzátor, ktorý skutočne mohol zmeniť svet.

Kde inde dnes nachádzate hodnotu?

Banky a kovy a baníctvo. Veľmi radi

JPMorgan Chase

[JPM]. Ocenenie sa dramaticky znížilo – bolo smiešne prehnané nahor, keď sa dostalo až na 165 USD. A teraz to smiešne zašlo príliš ďaleko nadol, keď teraz stojí 114 dolárov.

Jedna z vecí, ktorá nás pred mnohými rokmi veľmi zaujala v JPMorgan bolo, keď ju prevzal Jamie Dimon. Manažérsky tím, ktorý postavil, je prvotriedny.

Čo sa vám páči v kovopriemysle a baníctve?

Freeport-McMoRan

Manažment [FCX] odviedol skvelú prácu pri riadení spoločnosti za posledných niekoľko rokov. Je to príklad hodnotovej akcie, kde ľudia nevenujú pozornosť. Kúpili sme ho za približne 10 dolárov. Akcia je dnes 30 dolárov a bol by som prekvapený, keby v priebehu niekoľkých nasledujúcich rokov neprekonala trh. Vo Freeporte sme optimistickí, pretože je to lacná akcia založená na zisku v strede ekonomického cyklu. Je to tiež atraktívny cieľ prevzatia pre veľkého, diverzifikovaného baníka, ktorý sa chce zväčšiť v medi. Sme veľmi optimistickí, pokiaľ ide o meď, a Freeport je popredným ťažobným závodom na meď na svete.

V ktorých sektoroch máte nadváhu a podváhu?

Máme nadváhu v oblasti verejných služieb, zdravotnej starostlivosti a spotrebného tovaru. Aj kovy a baníctvo. Sme blízko trhovej váhy v oblasti energie. Nechápte ma zle – naozaj máme radi energiu na ďalších päť rokov. Ale keďže sme zmenili pozíciu portfólia, sme pravdepodobne bližšie k trhovej váhe. Zaoberáme sa technológiami, bankami, spotrebiteľskými službami a komunikačnými službami.

Sme v defenzívnom postavení. V nasledujúcom roku nás čaká potenciálne veľmi náročné obdobie, keďže vo všeobecnosti mnohé sektory, v ktorých máme podváženú váhu, zažijú veľmi vážne spomalenie výnosov.

Odporučili by ste takéto umiestnenie aj ostatným?

Chcel by som povzbudiť investorov, aby boli veľmi defenzívne – takže sektory, ako sú verejné služby a spotrebný tovar, so spoločnosťou ako

Procter & Gamble

[PG], pretože, či sa nám to páči alebo nie, v tvrdej ekonomike ľudia stále potrebujú prať svoje oblečenie a čistiť si zuby. V ťažkej ekonomike chcete byť v necyklických akciách, pretože na konci dňa nemusíte ísť von a kupovať nové

jablko

[AAPL] iPhone každý rok. Nemusíte ísť von a kupovať si každý rok nové džínsy.

Ale realita je taká, že si stále musíte oprať oblečenie, stále zapínate elektrinu a tak ďalej. To isté so zdravotníctvom. Ak ochoriete, pôjdete k lekárovi. To isté z hľadiska liekov z hľadiska farmácie. Takže, kde by som chcel byť? Chcem byť v zdravotníctve a farmácii ako Pfizer.

Mám rád aj základné materiály, konkrétne kovy a baníctvo a energiu. Roky 2020 a 2021 boli veľmi rizikovým obdobím. Všetko išlo hore. Bolo to nádherné rizikové prostredie. Vstupujeme, mimo krátkych období rizika, do primerane predĺženého obdobia bez rizika. Takže v rizikovom období musíte byť opatrní.

Aké je najväčšie riziko, ktorému trhy čelia?

Všetci kričia, že Fed určite navrhne mäkké pristátie. To sa nestane. V polovici 80. rokov navrhli mäkké pristátie. V polovici 90. rokov tiež, pretože ste mali dezinflačné pozadie a Fed zvyšoval sadzby na silnú ekonomiku. Toto je presný opak toho. Nachádzame sa v spomaľujúcom sa hospodárskom prostredí a Fed zvyšuje sadzby. prečo? Pretože inflácia je naozaj problém.

Pamätajte, že inflácia je oneskorený indikátor. A ako taký bude Fed pokračovať vo zvyšovaní sadzieb, pretože je odhodlaný zastaviť infláciu a očividne infláciu deflovať. Problém je v tom, že Fed je reaktívny orgán, a keďže pokračujú v odstraňovaní tohto masívneho stimulu, môžem vám povedať, že v roku 2023 to bude o znižovaní rizika, pretože sa pozeráme na veľmi vážne spomalenie. To neznamená, že investori by nemali investovať, ale musia vedieť, čo vlastnia. Toto už nie je rizikové prostredie, v ktorom sme boli posledné dva roky.

Zdá sa, že vidíte prichádzajúcu recesiu.

Kde stojím v tábore recesie? Sakramentsky takmer 100%.

Ďakujem, Eli.

Napíšte Lauren Foster v [chránené e-mailom]