Tony Kushner sa vo filme „The Fabelmans“ rozpráva s rodinným príbehom Stevena Spielberga

Fabelmanovci spája legendárneho režiséra Stevena Spielberga s uznávaným spisovateľom Tonym Kushnerom, no je to prvýkrát, čo spolu niečo napísali.

Beletrizovaná verzia filmárových raných a formujúcich sa rokov je v tejto sezóne ocenená horlivo tipovaná ako hlavný hráč. Venované Spielbergovým zosnulým rodičom Arnoldovi a Leah, Fabelmanovci Herecké obsadenie sa môže pochváliť Paulom Danom, Michelle Williamsovou, Sethom Rogenom a Juddom Hirschom v obrate kradnutia scény.

Hovoril som s Kushnerom o tom, kde sa začala cesta do minulosti, o divokej jazde, ktorá ich zaviedla na miesta, ktoré nikdy nečakali, a o opici Bernie.

Simon Thompson: Aké boli vaše bezprostredné myšlienky, keď to prvýkrát prišlo ako nápad? Fabelmanovci je jedným z mnohých prípadov, keď ste pracovali so Stevenom Spielbergom na niečom, čo je založené na realite.

Tony Kushner: Mám štyri filmy, ktoré sme spolu natočili, ale toto je prvý, ktorý som s ním napísal. Toto bolo jediné, s ktorým za mnou neprišiel. Bolo to natáčanie neskoro v noci v prvý deň natáčania Mníchov na Malte a chystali sme sa vyhodiť do vzduchu hotelovú izbu. Čakali sme, kým ľudia z výbušnín povedia, že je všetko pripravené, a len sme sa rozprávali. V skutočnosti sme sa nepoznali a v tom čase sme spolu pracovali iba dva alebo tri mesiace. Povedal som: ‚Čo si myslíte, že bol pre vás začiatok filmovania? Čo si pamätáš na dni, keď si sa rozhodoval, že to je niečo, čo chcem robiť?“ Povedal mi niečo o svojej ranej filmovej tvorbe ako dieťaťu a potom mi povedal tento príbeh, ktorý je základom Fabelmanovci, čo bol kempingový výlet. Povedal mi aj o objave, ktorý urobil na záberoch z kempingového výletu, ktoré nakrútil, a ten príbeh ma uchvátil. Povedal som, 'Jedného dňa z toho budete musieť urobiť film. Je to úžasný príbeh.“ Keď mi rozprával príbeh, rozprával mi aj príbeh o rozvode jeho rodičov, trojuholník v strede toho, a zistil som, že to bol taký úžasný príbeh lásky. V priebehu rokov sme sa rozprávali o rôznych projektoch a vždy sme vedeli, aký je náš ďalší projekt. Hneď po Mníchov, požiadal ma o to lincoln, a to bolo počas lincoln že ma požiadal, aby som urobil tento jeden scenár, ktorý máme, ale neurobili sme a neurobíme, ale West Side Story. V priebehu rokov som dúfal, že sa k tomu dostaneme, ale nevedel som, že sa to niekedy podarí. Potom pár rokov predtým West Side Story, zomrela mu matka, čo bola pre neho a jeho rodinu veľká rana. Kým robíme West Side Story, jeho otec, ktorý mal 102 rokov, začínal upadať a Steven sa na to pripravoval. To ho viedlo k tomu, že začal premýšľať o tom, ako to urobiť, a počas skúšobných období pre West Side Story, spýtal sa ma, či by sme sa nemohli stretnúť a porozprávať sa o niektorých jeho spomienkach, tak som si začala robiť poznámky. Keď sa pandémia začala, keď sa jeho otec blížili k jeho posledným dňom, mali sme tých rozhovorov viac a povedal som: ‚Vezmem si všetky tieto poznámky a pokúsim sa ich napísať do nejakej formy osnovy. Ukázalo sa, že ide o tento 81-stranový dôkaz s jedným riadkovaním.

Thompson: Počul som, že je to dosť husté.

Kushner: Áno. Musel som premýšľať, ako tieto veci spojiť. S nenapodobiteľnou hĺbkou známosti a subjektívneho porozumenia, ktoré Steven vniesol do tohto materiálu, je tiež dobré mať niekoho, kto stojí vonku a pozerá sa dovnútra. Odo dňa, keď som pred 20 rokmi počul tento príbeh na Malte, som cítil, že a čím viac sa so mnou Steven rozprával o svojom živote, tým viac sa začalo objavovať niekoľko tém, o ktorých som si myslel, že sú silné, hlboké a rezonujúce a majú skutočnú hodnotu. Je to otázka toho, ako rozprávame príbehy, ktoré si rozprávame, nástroje, ktoré používame, aby sme urobili svet, ktorý je taký hrozivý a nezvládnuteľný, na obývateľnejšie miesto, ktoré máme pod kontrolou. Tieto príbehy sa v určitom bode vždy obrátia proti nám, pretože svet sa nestane kontrolovaným a bezpečným. Bezpečnosť je vždy, na určitej úrovni, ilúzia, takže v určitom bode svojho rastu do dospelosti si uvedomíte, že ste svet neurobili na raj pre seba. Tiež samotná vec, ktorú ste použili a ktorá má moc organizovať realitu za vás, má tiež moc nezávislú od vás a povedie vás priamo cez útes. Zavedie vás na strašidelné miesta a toto sa oplatí preskúmať.

Thompson: Keď ste spolupracovali, išlo to tam, kam ste očakávali, alebo vás cesta a príbehy zaviedli niekam úplne inam?

Kushner: To je dobrá otázka. Mám pocit, a cítil som to tak aj Steven, že toto sme mali na mysli, keď sme začínali. Toto je najlepšia verzia toho, čo sme si mysleli, že sa chystáme urobiť, ale je tu veľa prekvapení. Jeho štruktúra je pre neho aj mňa veľmi prekvapivá. Je to štruktúra, kde treba veľmi intímny príbeh rozprávať epickým, epizodickým spôsobom. Pokrýva tri štáty za 13 rokov, takže má takýto rozsah. Nie je to aristotelovské a nie je komprimované a klaustrofobické tak, ako mnohé príbehy musia byť, aby povedali niečo malé. Zoberie vás na cestu a jej dĺžku cítite v kostiach. Neuvedomili sme si to, keď sme na tom prvýkrát pracovali. Keď sme sa blížili ku koncu prvého návrhu, mysleli sme si, že je na tom niečo zvláštne. Ako hovoríte, zavedie vás mnohými rôznymi smermi a bolo jasné, že sa to bude prelínať, ale aj oddeľovať príbehy. Je to portrét umelca ako mladého muža a tohto hrozného, ​​bolestivého rozpadu manželstva a tieto veci sa navzájom živili. V momente s táborákom sa križujú veľmi násilným a dramatickým spôsobom a určite sme museli pracovať na tom, aby sme obsluhovali obe jeho strany a aby boli naprieč celou cestou prepojené.

Thompson: In Fabelmanovci, máte v ňom tieto filmy, ktoré Sammy, beletrizovaná verzia Stevena, robí. Medzi chodmi tohto filmového jedla sa cítili takmer ako sorbety. Aké to bolo vytvárať tieto filmy vo filmoch, prepisovať film, ktorý Steven v niektorých prípadoch skutočne natočil? Je to meta, ale funguje to.

Kushner: Nesúhlasil by som len v jednom zmysle. Je veľmi zábavné ich sledovať. Ukázal mi filmy; existujú, nie Ditch Day ale tie ostatné a tie sú jednoznačne dielom neuveriteľne vynaliezavého, úžasného a talentovaného dieťaťa. In Útek nikam, robí niektoré veci s kamerou, ktorá strašidelne predznamenáva, v čom vidíte Zachráňte vojaka Ryana. Musel som ho na to upozorniť, pretože to odmietal. Teraz sa na ne pozerá a myslí si, že sú trochu hlúpi, ale miluje a je hrdý na veci, ako napríklad, že to vyzeralo, že strieľajú zbrane, alebo katapult, ktorý vynašiel, aby to vyzeralo, že zasahujú guľky. prašná zem. Dejú sa vážne tematické veci. Vo veľmi ranom veku je to niekto, kto začal čerpať zo svojho vlastného života, z hĺbky svojho vnútra, vložil to do týchto existujúcich foriem a vytvoril z nich niečo nové. Bol som ohromený, keď som ich sledoval. Vertikálny pohyb príbehu je, že celý príbeh pokračuje prostredníctvom týchto filmov. Páči sa mi spôsob, akým boli natočené. Spoločne sme napísali k nim popisy scenárov. Sú založené vo veľkej miere na jeho filmoch, aj keď sme nemali pocit, že by sme pri nich museli zostať. Chceli sme zabezpečiť, aby to nespravilo nič, čo by nemohol urobiť vtedy. Všetko, čo sme pre tieto filmy natočili, sme natáčali skutočnými filmovými kamerami a potom aj na 8 mm kamery, aby sa Steven mohol rozhodnúť, čo budete sledovať pri natáčaní Sammyho a čo potom uvidíte ako film, ktorý natočil. To všetko sa spája v tej mimoriadnej sekvencii v prázdnom dome, ktorý Burt postavil pre rodinu, a Sammy natáča koniec manželstva. Ďalšia scéna je zničujúca, kde deťom hovoria, čo sa deje.

Thompson: Poďme sa rozprávať o opici. Je to skutočná súčasť príbehu? Je to metafora alebo McGuffin?

Kushner: Niekoľkokrát som sa stretol so Stevenovým otcom, ale nikdy som sa nestretol s jeho matkou. Hovoril vám o nej stále viac. Moja mama bola profesionálna hudobníčka, fagotistka a vzdala sa veľmi dobrej kariéry. Najprv hrala na fagot v New York City Opera a Sadler's Wells, nahrala Stravinského a potom sme sa všetci presťahovali do Louisiany a ona sa musela vzdať svojej kariéry, takže medzi mnou a Stevenom bolo také spojenie. Čím viac mi hovoril o Leah a ukazoval mi fotky a filmové zábery, znela ako tá najúžasnejšia postava, ako moja matka. Bola to generácia tesne pred moderným feminizmom, ktorá sa spojila s aktivistickým hnutím, ktorým sa stala, takže boli na vrchole pocitu, že by sa mali oslobodiť. Stále však neexistovalo hnutie, ktoré by to podporilo. Povedal mi o nej tieto veci, ako sa dostali do Severnej Kalifornie a všetky tie veci, a povedal, že prešla skutočnou depresiou a Steven povedal: „Myslím, že to bolo potom, čo dostala opicu,“ a ja som bol rád , 'Čo?' Povedal: 'Áno, jedného dňa išla von a kúpila si opicu a žili sme s ňou pár rokov.' Povedal som si: 'Ako to, že si to nikdy predtým nespomenul?' Spýtal som sa ho, ako sa volá opica, a on povedal, že je to Bernie. Tieto veci si nevymyslíš. Myslím tým, že si kúpi opicu a pomenuje ju po najlepšom priateľovi svojho manžela, do ktorého je šialene zamilovaná. Len som si pomyslel: 'Dobre, to mi úplne ide.' Spomenul som to Stevenovi a on povedal: 'Ach áno. To je zaujímavé.' Po rozvode sa Arnold oženil so ženou menom Bernice. Ako sa hovorí, Freud by zíval. Tieto veci si nevymyslíš.

Thompson: Je to také fantastické, že to vyzerá ako z filmu Stevena Spielberga.

Kushner: Bolo to pre mňa veľmi dojímavé, ako hlboko boli všetky tieto príbehy, ktoré zdieľal, spojené, aj keď sme ešte nevedeli, ako sa spojili. Telefonát jeho mŕtveho starého otca z matkinej strany jeho matke vo filme? To je skutočné. Veľké témy, ktoré sa prelínajú filmom a dodávajú mu hlbokú vnútornú štruktúru, sú aj v Stevenovom živote, a aj to všetko bolo dávno, ako to teraz žije v jeho pamäti. Jeho pamäť organizuje jeho minulosť rovnakým spôsobom, akým organizuje jeho filmy, takže to možno nie je také prekvapujúce.

Fabelmanovci je vo vybraných kinách a potom v stredu 23. novembra 2022 prejde do šírky.